Sverige kanske borde ha frågat först?

När jag tog vaccinet för dryga månaden sedan fick jag reda på att bara en dos behövdes, och inte två som alla pratar om.

Lägg till 72 spänn från mig.
Bra skrivet – twittrar ut länken bums!

Gustav, som jag har fattat det så behövs bara två doser om man är i ”riskgruppen”. Den som gjorde beställningen verkar tro att vi är 9 miljoner människor i den riskgruppen…

Kari, tackar tackar!

Ledsen, Ricky, men det där innehåller så många fel att jag knappt vet var jag ska börja, men visst:
Först och främst så hade det varit markant bättre om du tagit in lite andra källor än slumpvalt youtubeklipp och aftonbladets rubriker för att bygga din åsikt kring.

* ”För mig känns det som en större risk att skadas av vaccinet än av själva influensan.”
- Du påstår att det är farligare med vaccinet och som ”bevisning” langar du en länk som motsäger ditt påstående om farlighet. Om du läst mer än rubriken hade du sett att killen förmodligen har drabbats av Guillain-Barrésyndrom helt orelateraat till vaccinationen. ”Orsaken” till att det dök upp i samband med vaccinationen är även den förklarad i artikeln:
”– När man vaccinerar fyra miljoner människor på åtta veckor kommer det tidsmässigt att sammanfalla med att andra allvarliga sjukdomar bryter ut,”
Hade du skyllt på vaccinet om killen halkat i trappan och brutit ett ben inom ett dygn från vaccination?

* ”Många tänker tydligen likadant som jag eftersom hälften av doserna, värda en halv miljard kronor, blev kvar.”
- Om det är 18 miljoner beställda, men det upptäcks att högst 9 miljoner kan behövas. Är överskottet då genererat av att det är folk som vägrar vaccinera sig eller är överskottet genererat av att man beställde för mycket?

Eller för att ta det i matlagningstermer: låt oss säga att du du har en middag för 9 pers och fixar två fyllda paprikor per skalle (trots att du inte är säker på att alla vill ha paprika). Dock gjorde du även så mycket käk att ingen behöver ta fullt lass, utan de flesta tar bara en medan några tar två och andra inte tar nån.
Är det då så att de 3 som tror att man blir blind av paprika har orsakat överskottet eller är det så att du lagade för mycket mat?

Jag håller helt med om att överskott kan doneras eller vidaresäljas, men att påstå att överskottet beror av de paranoiker som tror att ”1/10 000″ betyder ”garanterad död för alla” är inte bara fel, utan även ogenomtänkt.

Vaccinet är långt ofarligare än influensan och influensan är inte så ruggans farlig för den enskilde heller.

Tillägg: med ”slumpvalt youtubeklipp” avser jag då bluffen om tjejen som började vandra baklänges.
Dels var det då en bluff (hon har ”mirakulöst” blivit botad från sitt obotliga tillstånd genom nån ”alternativ medicin”) och dels skylldes det på ett annat vaccin än det Pandemrix som vi använt i Sverige.

[...] This post was mentioned on Twitter by Kari, André . André said: Läst och sågat. Dåligt bloggat. RT @Receptomaten: 72 kr för vaccin – @RickyRyden har bloggat! http://is.gd/5lHHX #svpt #h1n1 [...]

Du misstolkar min text lite Mabande, jag påstår inte att vaccinet är farligare än viruset, jag säger att för mig så känns det mer riskfyllt. Jag har hittills aldrig drabbats av influensa på över 15 år. Jag är fullt frisk och skulle jag drabbas så skulle det väl på sin höjd innebära några veckor i sängen. Det kan jag leva med, OM jag skulle drabbas. Men efter att ha läst om flera friska personer som drabbats av vaccinet (som 29åringen t.ex.) så känner jag att för min del så hoppar jag gärna över vaccinet eftersom det kan (med en jävla massa otur) ge mig större biverkningar än själva viruset troligtvis kommer att skada mig.

Jag bor i Tidaholm och är bekant med 29åringen, och i Västgöta-Bladets papperstidning fanns det med en liten informationsruta och där man fick lära sig (om dom har rätt dvs.) att Guillain-Barrésyndromet visar sig vid vaccinering. Det är inte vaccinets fel, men det är det som sätter igång det. Har jag uppfattat det rätt då?

Jag tycker det är en liten skillnad på att köpa en extra paprika och läkemedel för en halv miljard. Det är därför jag reagerade och skrev inlägget från början. Hur man än vrider och vänder på det så har man köpt åt helvete för mycket medicin. Vilket borde drabba oss eftersom vi måste spola ner läkemedel för en halv miljard, och för att någon annan kanske inte får sina doser eftersom vi har beställt en eller två (eller 9 miljoner) för många. Förstår du hur jag tänker där också?

Till sist vill jag bara påpeka att allt i min blogg oftast bara är skrivit för att vara lite roligt och uppröra människor lite. Jag kollar inte upp några källor, jag skriver inlägg när jag har retat upp mig på något som står i Aftonbladet. Aftonbladet är alltså min källa (dvs. jag har ingen vidare bra källa). Ta mina inlägg med en nypa salt. Det där med att man går baklänges var lite ironiskt, Aftonbladet trodde att det var på riktigt först och hade artiklar om det, när vilken människa som helst insåg att det var bluff (fast det vet vi ju inte säkert det heller, för det finns ju inga källor på att alternativ medicin inte fungerar, eller hur?).

Problemet är att oavsett hur småironisk du än vill vara så resonerar du ändå helt uppåt väggarna.

Du blandar sannolikheter (att svinflunsan inte är så farlig) med worst case-scenarier (ett ppm-antal med svåra biverkningar av vaccinet) så att det passar din åsikt.

Helt enkelt saker som detta:
* ”Jag har hittills aldrig drabbats av influensa på över 15 år. Jag är fullt frisk och skulle jag drabbas så skulle det väl på sin höjd innebära några veckor i sängen. Det kan jag leva med, OM jag skulle drabbas. Men efter att ha läst om flera friska personer som drabbats av vaccinet (som 29åringen t.ex.) så känner jag att för min del så hoppar jag gärna över vaccinet eftersom det kan (med en jävla massa otur) ge mig större biverkningar än själva viruset troligtvis kommer att skada mig”
- _Varför_ skulle du inte kunna ha ”en jävla massa otur” om du drabbas av svinflunsan?

Visst, det finns en _möjlig_ koppling mellan Guillain-Barrés syndrom och det vaccin som användes 1976, men det finns ingen etablerad korrelation annat än i tid. (av de 50 000 000 doser svinflunsavaccin av olika märken som distribuerats denna gång har det rapporterats in 10 eller 12 fall av Guillain-Barré om vi slår samman Sverige och U.S.A.)

* ”Hur man än vrider och vänder på det så har man köpt åt helvete för mycket medicin.”
- Javisst. Dock var den rekommenderade dosen vid betällningstillfället 2 doser för alla. Är det helt förkastligt av dem att köra på ”better safe than sorry”? (inte minst: hur stort rabalder tror du det hade blivit om de bara beställt 9 miljoner doser innan det var avgjort att det endast behövdes så många?)

Nu är det dock dags för glöggmingel, så jag lämnar denna diskussion med detta: Skriv hur roligt eller upprörande du vill, men försök vara lite faktabaserad där du snackar om just fakta ; )

Hur kan jag resonera helt upp åt väggarna när jag pratar om vad jag själv tycker?

Jag tycker jag resonerar någorlunda bra. Hittills har man (jag) hört talas om några till synes friska människor som drabbats av vaccinet, men dom flesta som stryker med av viruset ligger antingen redan på dödsbädden eller så lider dom av svåra kroniska sjukdomar.

Vi kan även se det såhär. Jag kan, givetvis, ha en jävla mass otur med viruset också. MEN, vaccinet skjuter jag direkt i armen och jag kan inte undkomma det, sen om jag skadas eller inte av det får vi aldrig veta. Viruset däremot måste först hitta mig innan det kan börja äta av min kropp. Redan där ser jag det som att jag måste ha mycket mer otur med vaccinet än med viruset eftersom det ena av det måste hitta mig, det andra hittar jag. Get my point?

Du menar alltså att de 29åriga tidaholmaren hade legat förlamad idag även om han inte hade tagit vaccinet? Jag finner det mindre troligt faktiskt. Men, det är som sagt bara mina tankar och jag kanske har helt fel men jag gamblar bara med mig själv som insats så jag får ta smällen.

Istället för att köpa för mycket paprika som man får slänga så ville jag bara få fram att man kanske kan göra en snabb rundringning till dom 9 personerna som kommer på middagen så att man vet ungefär vad folk käkar.

Jag tycker fortfarande inte att jag har snackat så mycket fakta så att jag behöver kolla upp varenda påstående. Dom flesta som läser min blogg hoppas jag är här för att dom finner den lite rolig, inte för att lära sig något.

Ta det lugnt med glöggen, alkohol har ihjäl fler människor än både vaccinet och viruset tillsammans. Så i teorin löper du större risk att stryka med idag än vad jag gör genom att inte ta vaccinet. Eller hur?

Oavsett vad du tycker så kan du kan resonera uppåt väggarna när du förklarar varför du tycker som du gör. Att tycka någonting om en medicinsk behandling (”jag tycker vaccin är farligare än sjukdomen”) är inte som att tycka någonting om hur en maträtt smakar (”jag tycker paprika smakar pyton”).
Du tycker A för att B och C.
I det här fallet är dock B fel och C osannolikt.

* ”Hittills har man (jag) hört talas om några till synes friska människor som drabbats av vaccinet, men dom flesta som stryker med av viruset ligger antingen redan på dödsbädden eller så lider dom av svåra kroniska sjukdomar.”
- Då råder jag dig att kolla upp vad du hört. Att ställa antalet fall i relation till hur stor den respektive gruppen (vaccinerade resp. sjuka) är är inte fy skam det heller.

* ”jag måste ha mycket mer otur med vaccinet än med viruset”
- Du skrev fel, men det blev ack så rätt : P
Att viruset ”måste hitta dig” underlättas för varje person som inte vaccinerar sig: de är potentiella smittbärare.
Dock kan du skatta dig lycklig i och med att vi är så många som vaccinerat oss i dagsläget att smittspridningen (högst sannolikt) påverkats negativt (för viruset).

* ”Du menar alltså att de 29åriga tidaholmaren hade legat förlamad idag även om han inte hade tagit vaccinet? Jag finner det mindre troligt faktiskt.”
- Det är klart möjligt att han gjort det (incidensen är 1 fall på 100 000 personer, helt utan vaccinering). Men även OM det skulle vara utlöst av vaccinationen så är oddsen för att du ska drabbas av samma sak (p.g.a. vaccination) astronomiska.

* ”Istället för att köpa för mycket paprika som man får slänga så ville jag bara få fram att man kanske kan göra en snabb rundringning till dom 9 personerna som kommer på middagen så att man vet ungefär vad folk käkar.”
- …och det är ungefär där som min paprikaparallell blir rejält oduglig i och med att de flesta vet vad de gillar att äta, men de flesta inte har nån som helst koll på immunologi.
Men visst: att ringa runt till 9 miljoner pers (ja, egentligen till 4,5 miljoner hushåll) och fråga om de vill ha gratis vaccin mot en potentiellt dödlig sjukdom skulle kanske funka. Dock skulle det vara extremt tidsödande (varje samtal kan ta 5 minuter, 15 minuter om en okej förklaring av scenariot ska göras, och ett tusental pers anställda för att ringa ger i gynnsamma lägen (d.v.s. alla plockar upp luren, kan svara för alla i hushållet och arbetstiden är 12 timmar) en månad (en och en halv om det inte är helgarbete). i ogynnsamma lägen (folk som inte svarar förrän efter ett par påringningar, folk som behöver långa förklaringar, åttatimmars arbetsdagar) kanske 4,5 månader (6,6 utan helgarbete) – d.v.s. flunsasäsongen skulle vara i full gång innan bestälningen ens gjordes).

I det här fallet gjordes en avvägning mellan å ena sidan samhällskostnaderna orsakade av att köpa in vaccin till alla och samhällskostnaderna orsakade av att köpa in standardmängden och bara vaccinera de vanliga grupperna (pensionärer och övriga riskgrupper).
Eftersom en omfattande influensaepedemi högst sannolikt skulle däcka betydligt fler än vanligt (i och med att vi inte har någon spridd immunitet) skulle sjukkostnaderna vida överstiga vaccinkostnaderna. Eller för att ta ned det på individnivå: hur mycket skulle du förlora i utebliven löneintäkt om du blev sjuk (karensdag etc.) mot vad du förlorar på att gå och vaccinera dig?

* ”Dom flesta som läser min blogg hoppas jag är här för att dom finner den lite rolig, inte för att lära sig något. ”
- Jag läste det här inlägget för att jag såg det länkat och rekommenderat från en jag följer på Twitter och trodde därför att det skulle vara en bra / intressant text. Dock var det ju (som jag kommenterat) ett gäng påståenden som verkar baserade på både direkta och indirekta felaktigheter. Håller dock helt fullt och fast med om ”Vi skulle väl kunna skicka iväg några doser till fattigare länder när vi ändå inte har användning för det.” : )

* ”Jag tycker fortfarande inte att jag har snackat så mycket fakta så att jag behöver kolla upp varenda påstående.”
- Gör du ett påstående är det väl trevligt att, om det blir ifrågasatt, kunna visa varför det stämmer? : )

* ”i teorin löper du större risk att stryka med idag än vad jag gör genom att inte ta vaccinet. Eller hur? ”
- Även då det var en kul avslutande knorr så är det ett exempel på felslut i och med att de dödsfall som orsakas av alkohol (direkt eller indirekt) beror av felaktig konsumtion (d.v.s. överkonsumtion). Utan att veta hur mycket jag drack går det m.a.o. inte att säga någonting om hur stor risk jag tog ; )

Nu ska jag (försöka) sluta ta upp plats här.

Hade vart värre om de köpt in för lite vaccin än för mycket. Även om det är en väldig massapengar som är åt helvete nu. Det som de gjort fel den här gången är att de täknat ett extremt dåligt avtal med läkemedels företaget. De får tänka till lite extra när det är skattepengar de handlar upp.